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いじめから子供を救え! BBS

いじめから子供を救え! BBS@いじめから子どもを守ろう!ネットワーク

学校内のイジメ - さる

2009/10/06(Tue) 13:52:29

一年前の事件は もう 問題に出来ないのですか?

Re: 学校内のイジメ - ゼロ

2009/10/09(Fri) 07:56:07

問題にするの中身にもいろいろあります

1.心のケアをする

2.現状を改善する

3.責任追及をする


など

1と2はすぐにでもしたほうがいいと思います

3は現状が改善されているのであれば
未来を考えて判断するといいと思います

Re: 学校内のイジメ - さる

2009/10/14(Wed) 13:00:00

遅くなりました。私は、責任追及したいんです。
イジメ方が、卑劣だったものなので

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2009/10/14(Wed) 18:06:47

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Re: 学校内のイジメ - ゼロ HOMEPAGE

2009/10/14(Wed) 19:02:10

責任追及は慎重に進めることをお勧めします。

双方傷だらけになる可能性も高いです。
ご自身もたくさん傷つくことが予想されます。

容易に認めるようなことはないでしょうから。

そこで、できるだけそうならないような提案をさせていただきます。

相手が認めないことに苛立って感情的になったら、こちらが加害者であるかのように受け取られることもあります。
たしかに相手から卑劣な行為があったのですが、だからと言ってこちらも攻撃すると、それは理由あってのものですが、攻撃には違いありません。それを相手も「攻撃された」「ひどい目にあった」と周囲に主張する材料にします。


まず、証拠をしっかり揃えておくといいと思います。
本部が教えてくださっている「いじめ経緯書」を丁寧に作成するといいと思われます。

次に、これが苦しいのですが、できるといいことです、相手の改善、これからの成長を願う形でやさしく諭すように事実関係を認めさせていく。

責めると、戦うようになってしまい、最初に述べた、双方傷だらけになってしまう可能性が高いと思われます。

そうなると、いじめの再燃とか、せっかく落ち着いていた心が逆戻りとか、いろいろ考えられます。


まず、最優先は、お子様の心のケアです。
傷を増やさないこと。できればたまった傷を少しでも癒すこと。

次に、傷が増える状況の改善。

その次が責任追及だと思っています。

最初の二つをせずに責任追及に走ると、親が気づかないうちに、子供はどんどん傷を増やしている、親は救うつもりなのに実は子供の傷を増やしている、そんな状況にもなってしまいます。

責任追及は、難しいのですが、優しさを持ってしたほうが、相手は認めやすくなります。

北風と太陽です


ごめんなさい、傷ついた側の方にこんなこと述べるのは、なかなか納得できないことかもしれません。それも承知の上で述べさせていただきました。

傷を増やさないこと。
傷を癒すこと。

そこを絶対に踏み外さないようにしていただきたいと思います。

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2009/10/14(Wed) 20:11:53

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Re: 学校内のイジメ - ゼロ HOMEPAGE

2009/10/14(Wed) 22:54:31

子供が最優先です

うちの子供も

側溝に突き落とされた体験

モップでたたかれた体験

複数の教師に組織的にいじめられた体験

体罰でメンタルクリニックにかかった体験

子供のトラブルで精神科にかかっている相手の親にひどく攻撃された体験

子供をいじめた教師が別件ですが逮捕され懲戒免職になる体験

いろいろあります



いじめを苦にした自殺が近隣であり
救えたのにと本も出しました

今度別出版社でリニューアルして出します


これらに関しても
ここでもいろいろ書きこみました


恨むのは簡単ですが

それが子供の幸せでしょうか

親の心の狭さが
子供を苦しめます


子供の心の成長

厳しい状況でも明るく過ごせる

そんな心をはぐくむことが大切です

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2009/10/15(Thu) 05:14:15

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Re: 学校内のイジメ - Phoenix

2009/10/16(Fri) 12:46:06

さるさん

私も、ゼロさんがおっしゃることに賛成です
もしも現在も何等かの形で続いて居るのなら、止めさせなければなりませんが
治まっているのなら、悔しいでしょうが、「何がベストなのか」を考えなければなりません

子供さんに事件の後遺症(不登校、心の病など)が残っていらっしゃるのでしょうか?

私は、これまで、「簡単に諦める」ことをしなかった人間でしてね ^ ^
私自身が努力することで補える、修復・回復出来ることでしたら、頑張って参りました
極端な言葉で言えば、「命懸け」で働き、「命懸け」でいじめ解決のお手伝いもして来ました

戦うと決めたなら、最前線で戦います ^ ^
我が身を安全圏に置いていて戦うというのは、私の性に合いません
犠牲者は少ない方が良いと考えるからです

私が直接に相談を受けたいじめ事件がありました
まさに「事件」です
大規模で、悪意を超えた悪行で、親達の説得は不可能、大反撃を受けるのは必至でした
「諦める」か、「ここまで築かれた地位も、家も、何もかも失う覚悟で臨む」か、2つに1つでした
選択は、ご家族の判断にお任せしています

私としては、誠に悔しく残念ではありますが、前者の「諦める」を望んでいます
とてもとても手に負えないからです
戦うことで犠牲や代償の方が大きくなるのは目に見えています
どこまでも正義を貫くなら、国の法律から変えて行くことから始めないと難しいのですね
そういう難儀な問題にも出逢いました

これは、ほんとうに特殊な例だと思いますが
「諦める」=「負け」、「逃げる」ではありません
【何を守るのが一番大切なことか】の、判断が間違っては本末転倒になる場合もあります

悔しい思いが抜けきれないのは、解りますのでね
対処可能かの判断も出来ますので
思いの丈を書いてみてくださいね

Re: 学校内のイジメ - さる

2009/10/20(Tue) 17:45:32

みなさん、遅くなりすみません。色々有難う御座います。中学校卒業まで、我慢するしか、ないのかな?なんて思うこともしばしば
・・・
転校も、考えました。

Re: 学校内のイジメ - ゼロ HOMEPAGE

2009/10/21(Wed) 00:40:53

現在も何か影響があるのであれば

一年前のことも
大きなことが一年前なだけで
証拠の残らないものとして現在も続いているものとして認識し対応することは大切だと思います

まず傷を増やさないこと

そしてできれば癒すこと

改善が必要なものは
改善するとよいです

具体的に分かれば
具体的に提案します

Re: 学校内のイジメ - さる

2009/10/24(Sat) 17:17:59

具体的に?男子トイレで、数人で、無理やりズボンを下ろし、写真を撮られたんです。

Re: 学校内のイジメ - ゼロ HOMEPAGE

2009/10/24(Sat) 21:59:07

現在の様子と
その写真がどうされたのかがわかるとまた意見を述べさせていただけます

一過性のものでそういうことがあったのであれば
PTSDなどにならぬように心のケアが大事だと思われます

現在進行形であれば対応も違います
とにかくその行為をやめさせる手を打つことが大切です

お子様の今の状況がもう少しわかるとありがたいです

Re: 学校内のイジメ - さる

2009/10/24(Sat) 23:44:34

今は、その様な事は、無いのですが、カバンを切られたり、リコウダーの中に砂を入れたり、気分が、悪いから、殴ったり、その様な事は、あるみたいです。

Re: 学校内のイジメ - ゼロ HOMEPAGE

2009/10/25(Sun) 10:20:06

現在進行形のいじめがあるということですから
その状況の改善は早急にしなければならないと思います
学校で起こっているのでしょうから

学校に相談されることは大切です

担任に相談しても改善されないのであれば学校の中で頼りになりそうな人に相談されるといいと思います

同時に
いわゆる「いじめの経緯書」を作成されることとをお勧めします
過去のものから現在のものまで
時系列で記録しておいてください
いざという時の交渉の材料になります
あと証拠写真や診断書
取れるときは取っておくといいでしょう

これはあくまでも戦うためではなく
改善を要求した時に相手の対応が不誠実だった場合の交渉の材料です

とりあえず経緯書の作成と
学校への相談をされるといいと思います

まず現在進行形のものをとめましょう

学校との交渉は本部が相談に乗ってくれると思います

わたしも相談に乗りますけど

Re: 学校内のイジメ - さる

2009/10/26(Mon) 09:39:49

ゼロさん、有難う御座います。学校では、調べます。それだけなんです。
私は、子供が、卒業するまでに、いじめをした生徒達に、謝ってほしいです。

Re: 学校内のイジメ - ゼロ

2009/10/26(Mon) 13:13:38

お子様の様子も心配です。
今、学校に通えていますか?

どのくらいの頻度でいじめが起こっているのでしょう。

謝ることを実現しようとすると
まず事実が確認できて
その事実をいじめた側が認めることが大切になります

先生たち
学校の様子
いじめた子たちがどういう子か
もしよければ教えください

傷ついているところ
いろいろ聞いてごめんなさいね

Re: 学校内のイジメ - さる

2009/10/26(Mon) 14:54:14

先生達は、調べると、言いながら、判りませんでした。と、言うだけです。
友達は、出来たみたいですが、その子達も、同じ様に、過去にイジメられてた見たいです。
イジメた子達は、今も、授業中ふらふらしてるみたいです。

Re: 学校内のイジメ - ゼロ HOMEPAGE

2009/10/26(Mon) 23:40:04

どうやら非行少年に乗り越えられて
教師が指導できない状況のようですね

被害者が多数いても

教師が加害者に
何も言えない状況になっていると考えていいのでしょうか

このケースは
さまざまな問題があります

生徒指導の行き詰まりの問題
教師の人間関係の問題

学校があてにならない状況でしょう

加害者が謝る状況に持っていくには
力のある教師が指導することが必要ですが

できそうにないですね

そういう状況は
実は
加害者的な少年も被害者であったりします

悲しい現実です



大人がしっかりしてほしいです


とりあえず
過酷な環境を生き抜く強さを養うことに
負けないように
することが大切だと思います

寛容になることが

大切だと思います


きっと
加害者も被害者のような
悪循環があると思われます

力のある教師がいてほしいです

Re: 学校内のイジメ - さる

2009/10/27(Tue) 23:42:53

教頭先生も、最初は、電話などで対応してくれましたが、今は何も・・・
学校側に、もう一度、期限を、たとえば、一週間以内に、調べて回答を下さい。とか、
言った方が」、良いのでしょうか?

Re: 学校内のイジメ - ゼロ HOMEPAGE

2009/10/29(Thu) 08:25:40

こちら側が事実を整理して

誰がやったのか分からないものなら調べていただかなければなりませんし

誰がやっているのかがわかっているのなら指導していただかなければなりません

お言葉からすると
誰がやったかわからないようなものが続いているということでしょうか

集団の構造的な問題がありますね
精神力動論的にいえば
ストレスの連鎖・増幅が起こる人間関係がある

誰がやったかわからないものを調べて指導していただくには

学校に言って
それでも動きがなければ教育委員会

お子様が安心して学校に通えるように
同じような思いをしている子供はほかにもいるでしょう

心が痛みます

Re: 学校内のイジメ - さる

2009/10/29(Thu) 19:58:16

今日も、英語のノート、シャーペンの芯が、無くなったそうです。
もう、我慢が、出来ないので、学校に、乗り込みます。

Re: 学校内のイジメ - じゃがいも

2009/10/30(Fri) 10:37:34

苦しいでしょう、辛いでしょう、腹立たしいでしょう。

私も娘が似たような状況にあります。

学校へも再三相談しましたが、駄目でした。

2月から、始まったいじめは今も陰湿に続い

ています。

もう9カ月になろうとしています。

さるさんの場合も1年前から、学校へは相談

されていて、結局、改善されなかった訳です

から、学校は単に生徒間のトラブルとしてし

か処理していないと思います。

1年もほったらかしにされた事態をさるさん

が乗り込んで行ったところで改善される筈も

ありません。

私は子供にどうしたいかを聴きました。

子供は「先生に言っても何も変わらないよ!

転校させて!」と言いました。

子供さんに聴いてみてください。

どうして欲しいかを・・・。

私はここに来られる専門の相談員ではなく

どうしようもない母親のひとりです。

ですから、正しい解決方法ではないかもしれ

ません。

だけど、さるさんと同じ母親です。

娘に怒りがあるとすれば、その怒りは私が全

て背負う覚悟でいます。

乗り込んで行ったら、お母さんが痛手を負い

ますよ。

そしたら、子供さんの心に誰が寄り添ってあ

げるんですか?

もう一度、子供さんの心に問いかけて

あげて下さい。

返す返すも、残念です。

加害者は守られるのに被害者は守ってもらえ

るところがない・・。

子供の心に寄り添って、共に苦境を乗り越え

ましょう。


Re: 学校内のイジメ - さる

2009/10/31(Sat) 00:47:21

じゃがいもさん。有難う。
子供の顔を見たら、学校へ、行けなくなりました。
息子の立場もあるんだなーと思い。
布団の中で、泣く事しか、出来ないのかな?
無力な、自分が、ただ情けない。

Re: 学校内のイジメ - じゃがいも

2009/10/31(Sat) 05:25:25

良かったです。

私も泣くことしかできないんです。

情けなくって、悔しくて・・・。

辛いことや苦しいことばかりでは決してない

と信じて、日々、楽しく過ごすことだけ

考えて生きてます。

子供の優しさと笑顔に励まされながら・・。

頑張りましょう^^

良かったです・・本当に。

Re: 学校内のイジメ - 泣寝入り

2009/12/04(Fri) 19:23:38

結局、我慢するしかないんですね。我が子は我慢できないと学校へ行かなくなりました。目に見えるいじめではないので、担任には相談していましたが「見守っていきましょう」とのこと。ホントに見守るだけでした。
中三なので内申点がもらえず受験に響きます。今まで勉強もがんばってきただけに親として悔しいです。何か対策があればいいのですが。

Re: 学校内のイジメ - じゃがいも

2009/12/04(Fri) 22:47:56

いじめが原因で転校を決め、

沈黙を守るつもりでいました。

いじめに合っている真っただ中は

子供のケアに精いっぱい・・

やっと、子供の傷が癒え始めると

わが身はぼろぼろ・・・

沈黙そして泣き寝入り・・・そのつもりでし

た。

これではいけない!そう思い一念発起し、

いじめの経緯書と要望書をつくり、

校長先生へいじめの改善を要求。

しかし、私たちは要望書の中に

加害児童への反省と謝罪を盛り込みました

が、期待はしませんでした。

校長先生に求めたのは

娘に非がないことを認めてもらうことと

いじめが起こったときに拠り所になって欲し

いということです。

なんとか認めてもらい、娘に伝えると

腹痛や下痢の症状が消えました。

学校の中に自分を守ってくれる人が

いる・・・と安心したようでした。

親である私達の望む決着は

あくまでも加害者の反省と謝罪しかありませ

ん。

でも、もうそれに費やされる時間も

うっとうしいのです。

娘が元気になってくれればそれでいい。

「いじめは絶対にゆるしません」と力強く

おっしゃった先生を信じましたが、

その先生にはいじめは存在しなかったようで

す。

色々な決着の付け方があると思います。

望む形の決着ではありませんでしたが、

娘にとってはこれでよかったのではと

思っています。

私たち自身、転居にあたり、余力を残して

去らなければなりませんし、

今の私たちにとっては精一杯の決着です。

子供が子供らしい笑顔を失わないように・・

私の変わらぬ願いです。

お笑いかもしれませんが、

勇気ある撤退と我が家では命名^^

新天地で三歩進んで二歩下がる・・・

ぐらいの気持ちで行けたらいいのですが・・

焦る気持ちをどうやって抑えていくかが

私のこれからの課題です。

娘の担任は「不登校は悪いことではありませ

ん」と言われました。

私もそう思いますし、娘にも常々

「学校より、あなたが大事。」と言い聞かせ

ています。

不登校を小1の入学からたった20日で

担任の攻撃で経験しました。


何が辛かったか・・・

学校へ行かなければ、学校の話題にもついて

いけなくなりました。

お友達と遊ぶ約束も出来なくなりました。

宿題も話題についていけなくなりました。

小1だったので、かろうじて、ひきこもりに

はならずにすみましたが・・

不登校は子供から、あらゆるものを奪ってい

きます。

簡単に悪いことではありませんなんて

言って欲しくはありませんよね。

でも、子供の成長する速度って、

親が思っている以上に早いです。

子供の成長を私は信じています。

おざなりの言葉ですが、

一緒に頑張っていきましょう。


Re: 学校内のイジメ - グリーン

2009/12/06(Sun) 16:35:25

全ては・・・「愛」です。辱めも無くこんなこと書きますが、本当にそう思っています。
自分の子供も、クラスメイトの子も、隣に生まれた赤ちゃんも、スーパーですれ違ったうるさい子だって、みんなに「愛」を持って接し、感じてもらうのが、理想だと思います。

子供たちに寂しい想いをさせない。
勇気、希望をもってもらう。
「愛」で溢れる生活が・・いじめを無くすでしょうね・・・。

どんな形だって、子供のために一生懸命やったこと。素晴らしい事です!間違いなどありません。

新天地でも「愛」を感じてもらい、「愛」を貰って、温かい生活を過ごしていただきたいと思います。

Re: 学校内のイジメ - じゃがいも

2009/12/07(Mon) 19:21:18

“心清きものは幸いなり”

中高とミッションスクールで過ごした時、

授業前、必ず、皆で唱えていました。

そして、高校の卒業式で学園長の言われた

「偉い人にならなくてもいいです。いい人に

なってください。」と言う言葉・・・。

中3の時、クラスメートが脳腫瘍の手術で右

半身まひになって、語ったことば・・。

「私は幸せです。左手で字も書けます。歩くこともできます。」

今、つくづく心に響きます。

就職して、尊敬し続けた上司の定年時のあい

さつの言葉

「辛かった思い出も苦しかった思い出も今、

全て、いい思い出に変わりました」



今、つくづく心に響きます。

グリーンさんありがとうございます。


苦しい思い出もいつの日か笑って話せる日が

くるように生き抜こうと思っています。


Re: 学校内のイジメ - グリーン

2009/12/07(Mon) 22:10:16

さるさん、せめて・・・お子様には絶対親は味方だって抱きしめてください。
学校にがんばっていってるのは、もちろん、すごい事です!それは本当にがんばりやだし、努力もしてるし・・・ただ、自分をなくさないで欲しいと想います。

いじめを受けると・・・「透明人間のほうがまし」っておもうようになってしまったり・・・早く時間が過ぎれば良い・・・と、逃げてばかりになっていってしまわないかと心配です。
逃げてもいいし、いじめに対し、ほっとくのも仕方がなかったとしても・・・
「いじめに屈していない、私(僕)は未来がある。未来のために、今はいじめなんて幼稚な事するやつは、こっちから無視だ!」
それくらいの気持ちで、「自信」を持っていられるのであれば・・・今の状態を見守っていてもいいとおもいます。

ただ・・・やはり辛いと想います。
そして、相手の子も、そのままではろくな大人になりません;

そう想いませんか?

一緒に闘える人をさがしてみませんか?
親御さんにも、味方は必要です。

じゃがいもさん>はい・・・とっても心にしみる言葉ですね。そういう言葉に当たれるかどうかで・・・人生も変わります^^

いい人、いい物、みつけ上手ですね、じゃがいもさんは^^

ありがとうございます。

Re: 学校内のイジメ - じゃがいも

2010/01/09(Sat) 12:50:47

お元気ですか?さるさん?

ずーっと気になっているのですが・・・



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